# Leibniz Legible — https://leibnizlegible.com
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# Catalogue record: 28824 — [anon.] Defense de M. Arnaud contre la response au livre des vrayes et des fausses idées. Cologne 1684.
# Incipit: M. Arnaud met premierement une lettre à un ami
# Date: 1685
# Akademie-Ausgabe: AA VI (assigned, not yet published)
# Other printings: Robinet, Malebranche et Leibniz, 1955, S. 210-214
# Record in the Leibniz-Katalog: https://leibniz-katalog.bbaw.de/de/extended-search?id=28824&katnr=56195
# Work: https://leibnizlegible.com/work/00068627
# Title: Leibniz-Hanschriften zur Philosophie LH 4, 6, 5
# Folios: Bl. 5–6 (from the shelfmark LH 4, 6, 5 Bl. 5-6): 4 pages, canvases 9–12, page ids 00068627:0009 to 00068627:0012
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## Folio 5r — 00068627:0009
# Source image: https://digitale-sammlungen.gwlb.de/content/00068627/jpgs/default/00000009.jpg
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Imnymer. (Bene. je h’ay rien a redire à cela r)
Osi s. Cb. 22. Bic. 8. 10. prestiteDieu n’e ne pous a pas
il
fait pour nous adminer Il nous d’ faits pourluy. aib ne nous fera
connoistre la grandeur et l’excallene de nostre estre  que lors que
nous verrons en luyicette, be auté’ essentrelle  universelle qui efface
toutes les beautes creces et particplieres, on la presence de la
quelle ou ne peut se consiceuere sars le merriser, on nes peut rien
testimer riem aimer, rieu regarder avec plaisco Mais presentement,
bien loni qu’il nous soit beaucoup alos important de connoistre mostre ame
dans son; dee que les corps comme se l’imegine Mouse Arnand que pien
ne seroit plus propre à nous donner unoque et un amour propréde, demon
Neautuoins nous devous avoir lidee des corps parceque cans elle nous ne
pouvons ni les connoistre nicles sentir Mais quan cela seroit possible cette
idée cous est necessure pour decouviir que nostre ame r’est oint marerielle
ny mortelle partes nsons que j’ay données dans la recherche de la venté
ch. 21. S Comme M. Arnand avoit dit. p. 274 de son lime
cR. 7. part. 2u 3 liare et Ct. p. deu ex metiure)
des prayes ou fausses idées que si nous n’avions pas ’une dee
claire de lene, nous ni ’en pourrions demonstrer in laimnuntalité,
nyla spirasnalité, ny la liberté la dessus  le p. M. repond ch. 23. 8. 7.
qu’il veut prouuer l’immortatité de l’ame per demonstration pour monstrer
le contracre, et il esy prend ainsi, par étendue, ou corpx je entends
une même chose. je parle aux cartescens que MAman defeud
Toutes les modifications dont l’etendue est capable ne consistent qu’en diverses
figures ou si  si vi le veut en res frmnres, et en des mouvemens. la persée
le desir la douteur, ne sont donc pout des modifications de l’etendue
or je seus que je peuse, donc mon ame quoy q je pusse estre n’est point la
modalité de mon corps ou de l’etendue, donc elle n’est point mater ell
Cela pose il est evident qu’elle est immortelle car il n’yn que des modalités
qui perissent de plus le substonnes est aut telles que parce qu’elles subsistent
en elles mêmes. Inneantissement de l’une ne peut rieu contrbuer à leenan
tissement defantre d’mcune augrer donc la destruction ducorps on son
un eantissement sit estoit possible, n’importerat pouit l’aucantissement
de s’ame mais seulement de toutes les modifications du corpe. je
prelends que c’est une demonstration delaspirutualité et de ’immortalite
de l’ame, et même que c’est la demonstration la plus simple et la plus
directe quen qu’on puisse former: qu’on que M. Arnand cherche pu de
plus limples, et qu’il marquere defaut de cellecy.
h. 26 le p. Malebranche pour repondre aux prelendues demon-
strations de M. Arpand det existence des fiorpes dit 8.  Sa p
in a stont faitqvelue
peché il y 10 ou 20 mille ans et so en consequence decepeche
comment M Irnaud demonstrerat- ib qu
il a ces pensées fachenses, qu’il a comm comme sit si elles veroienit,
des corps. Le Monde n estant point une emanatior necessairede la
divnite il dependdes deciets divins fort libres a cel egard et fort cu diffecens
or une vente est demonstrée que las qu’on a fait voir clarrement qu’elle
a un rupport necessaire a son plincipe donc les sants mêmes qui consemplent
essence divine, at besoin que Dieu leur appienne par ne velation s’l a
Cep. Malebranshedit
bien lass apres s. y. jeve rejette l’Alcoa et pe recois la bible à cause
cree ou l’il conserve le monde
des appomrences que dieu qui n’est point troupeur madonne des Apostres
de miracles, et d’autres motif de credibilité par rappet a Tabible
(a Mais ces apperemes  proguent point qu’il qu’il y a jamars en
bet e postre u un sesus Christ joes aposeres mesbible du bien elles
prouvent pussi qu’il qla des coras eu biein les apparencas les corps
prouueat aussi qu’illq a des corps
vertatur

## Folio 5v — 00068627:0010
# Source image: https://digitale-sammlungen.gwlb.de/content/00068627/jpgs/default/00000010.jpg
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de feuse de M. Armand coutre le ture
la repouse au luure des vrayet et fausses
ideet Cologne cher MC. Scrouten 168.9. 8.  623
M tmand met plemierement, une lettre a un hnni
d qui son premertiure et Care pouse de M. Arnand, estorent
adcesset puis il met le defense même. Il dit dans la tettre
que suc sentiment, sur la grare esficace est une verte aussi
aucienne que  Eylise Que le pere Annal a avoue
comme oy trounera dans les dispoisitions de paul irenee que ce
sentipent ne peut estre accuse berreur. Quede sçavins jesurtes
tout soutem à Rone dans leur Colleu expean motrmert paroist
par aut these : 674 que lep Amcelotte de loratoire 
ton seulementlla soutenu dans ces devix, verspeside en predestinpto
graturte et de la grace efficare dans son abregé de Theologre dedie
aM Auheveque de paris et qu’il a merce sonten apres le
Curd sellarm. quelle sal denient pas estre regardee comme
Popimon de pelipest docteuis mais comme flaisant parte
de la foyde l’eglise sutholiqu qu’ilui pres de vou ans que
les ficultes de Louvam etde douvrs les ont prises pour fon
dement deleur seuscires contre ressins. Et dans leur denier, voy aye
Rome, oua soutem epoi ayant demande le jugement du st
sicier ou leur arepondu a pres ces seno, our serieux examen
il nd y a rieu dans ces censcires qu’ils ne puussent sontemi
tout bardie de si domini e plusiens autres encore ne soiffient
point date qu’ou priseigne parmys eux d’autre octme comme
estart telle de S. Angustint de SThomas. Quele Generat
des Anjustons qui est tousjours a Rome a fait sil qa peu
années un deciet publré imprimé et envoyé par tout
par le quel il ordonne a tous les Theologiens deson orde
de ne point ensergner d’autre doctriere que celle da S. Angustr
londiant la predestinations a la glocre avant la prevision de
nos mentes, comme est aut sa sources orrgine et la cause de tous
nois merites et loudhant la grace effrcace par elle même par
la quesle dieu apere en nous non pulement des vrayses
reve lations, mais ausse toutes nos bonnes volontés. les
le Canon du concile de Tieute et expressement fait coutre ceux qui
croygal que  volantatem nostram velut inantime quiddam nihila
les
In Arnand se planit p. 23 qu’il luy attribue de croire
qu’il y a des estres repesculatifs differens des perceptions, et que
hostre ame, a en celle mert même toutesles perfections quelle
voit dans les corps, et qu’ainsi elle l voit dans lepo
p26
un. Amand e fui luy applique les paroles dus Homms
propres perfections
lob. Nunquit deue indigel vestio meridacio eut pro illo loquamm ia
le p  ome que j’ay cause gagnée si je purs
nonfiper quenos perceptis cont essentiellement represae utatives
ds
p. 27. b les modificatu
Mais di M. Armand aela est aussi claire que dedire que le tout est
plus grand que ses parties, car  les perfeptions sont des modalites
de nostre anei et les perceptions sont essentrellement representa
tives ayant deuix rapports ur par leur essence, l’une à l’ame
autre à l’objet, et quant à cela, ou l’appelle idee
p. g1 le po Matebranche depondans à l’autorite de M.
des cartes qui dit precisement que les idees dont il s artoit esto
estoient des modiffications de nostre ame, et que ces modifications
representorent les objets. le p. M. et taché d elader cela, sans
en pren done apporter pour cela et il dit: qu’il faut
plus losteroire, que M. descartes, n’a point eu sur cela de sentiment
arresté, ou qu’il n’a pas voulu le de clarer
selon le p Malebrandhe 6, reponse p. 125. on ne sent
que soy même, et ou ne connoist que Dier voit ou connoist
p. 48 M. Amand dit, que l’ame ne voit
P. 4 pas l’estre infini dans ses propres perfections, mais par la
que Dieu
S. Thomas J. p. 484, art. 5. pretend queles assages de
perception qu’elle en a
S. Anjustius uqui disent que nous voyous les choses immaterielles
dans les raisons etermelles se doit entendre causaliter non objective
quand Ale P. M. dit que M. Armand oste a dieu la gloire
d’eptre nostre lumiere, Mr Au aud repond que la sumiere consiste dans les
venites complepes
a
cepeudali qu’il
e le p. Molebranche
ne mesta pas an nouibr
des sciples de MirAmand
+ les perceptions seu tresoivent
dans les pensées, comme
usles
les monvemens
corps. une penseo naist
d’une eutre n et soule
pensee
l represente les pobjet
objets cela suffit pour
mon synstemes en considerant
seulement
comment une
chose a de la connexionave
tous les autres

## Folio 6r — 00068627:0011
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ressendant qu’il
suffise que Dieu est la cause de nostre lumiere,  f
1.6
pou M. Arnand eroit, que sonter que Dieu est for mellement
postre lumiere comme dit lez le p. M Mal. p. W0)
faudioet abbrutur nostre ame, poni plester ausi, et la priver.
e intlligence siet il faudroit que fust la saresse divine qui appere ust
les objets pour elle, comme l’a eui Averroes par son cuttllestuiniversel
c’est donner un air de spiritualitelaux pensées les plus absurdes
bitares et les plus absardes dit M. A. (R. 59. Et faudioit donc dire
que la sainteté des a dans les saints n’est pas une modalité deleur ame
mais le s. Esput même Comme le verbe selor cet auteur est nostre landere +)
B. 70. selon M, le p. M. les espares immenses tels que sont ceux qu’on
congoit ordinairement hoy du monde sont rape nous ne voyans pas seulement
des modifications infinces mals une substanae infime
ilesse ad magine,
de la responses mais je n’y prouve point cecu l’etendue intelligible,
l’immersité de l’estre divin Medit. Srestiennei med. 1X. 9. p. 144
p. 126. il est rappaté une Cettre deM Armand, qui dot a lami
1
commun dit p 1260 dit rapportée icu dit p. 326. qu’il n’a
es
pu trouver de Censeur qui l’ait voulu approuuer, que M. de Condom
et en parle comme
d’un liure dangereux qu’il faut empecher qu’il ne paroisse, et que
a qui ou l’avoit fait voir s’est declare contre
M. VAtrcheveque depatis, que l’on s’attendinit qui le protegeroit,
Mons. Armanddans la cuettre à lamicommun
mis ay devant delu defense dib n. 112. Vonsscavés
a J’a abaudonne.
Monsieur, que Ga este chez vous que j’ay en la preuiere
connoissance des poucielles peusces de vostre amiil descra
que nous nous assemblassions tous personnes pour qui il témoignoit
avoir de l’estime afin de leur parler de ses meditations sur la grace
vons offristes vostre maison pour ceve entre venre nous nous y trouvames
Il amena avec luy celay dont il parte dans le P. chape sa reponsé
sentimens La conference ne fut pas conque.
lic ne j’altesta, qu’à nous prouver que Dieu n’agissoit point dans
lordre de la nature, ny dans celuy de lo grace par des volontes particulieres.
qull avoit entrer dans sesuloir
voces pouves vous soure erpr, que nul de nous (hors celuy quit recardoit
somine son discrple, n’entra dans cette pensée, et que nous luy fisines
entendre que cela nous pataissoit manifestement contraire à ce que fesus Christ
qu’il ne tombe pas a terre un sent passereans
sans la volonté de nostre pere qui est dans les cieux; Tout se pessa
dit dans secriture
per persondes de ses decouvertes uin quelque temps apres pe coe
ret retiraque. Ce ful ar mois de juin de lannel 1694. surlafini
demoris de l’année sovante soivante il mecrivit, et manda so
p. 307. le p. Malebranche dans sa ome meditatia d. 8. 9. 10
M’envoya oson ecril ser ce sujet
à en en vus de refuter spinosa qui a eu que la matiere
dont Dieu a fait le monde estoit increce. Il a cerché laraison de
ette raison selon luy est que quand les hommes pensent
à l’efendue, ils ne peuvent s’empecher de la regarter comme un estre
necessaire. il paroist parc; que par ce qui soit qu’il n’a pa eri cette
coffe errem
pensée ausse sist fausse, mais seulement que spinosa en
a gbuse En effert, dit il on conçoit que le mronde a esté
cree dans des espares immenses, que ces espares n’on l
jamais commence, et que Dieu même ne les peut detmire;
Mais ilmet done jimpreté de spinosa, en cequ’il a
cree avec ces
espares pmmenses éternels et necessaires, parce qui effectivement
confondu la matiere dont le monde a este
la matieren est autr chose rieu autre chose que de l’espace
Ainsi le denouemement decette difficute
la sagesse eternelle dit en sorte ez luy a son disciple
consuste dans ce qu’eux especes d’éfendues l’une antellurole faulle
et de l’etendue
Tudors dipingu
C’est l’immensité de l’estre divin
materielle
il avoit pois ce quil
retendue materielle en faut qu’elle
est idealement en yDieu, il ’ amoit pudire que l’etendue pris en ce
appelle l’etendue intelligible pour
sens est lespare immense dans le quel le monde a este crée et que cest
imeiensete de dier
= corsque nous
pensons a des
t aucienne

## Folio 6v — 00068627:0012
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Lestant un estre
bdene et particutur
comme dib le
p. 355. M, Amand honne estrange d vel Anteu
e lareponse dit p78 a la marge que lame seroit materie
si elle estoit étendrie, sanequ estant lun et seroit composet
de dix substances esput et corps pars que ds
d estre en même temps uy et foutes
choset, compose pour ansi dire Lune infinite de perfections, et
une prostirete del infini
tellement simple, quechaque perfection qu’il possede reaferme, soutes les
autres sans distruction aecelle. Car comme ctaque perfection est
infine elle fait tout l’estre divin. M. Arand qu’il y a
en celr des misteres qui n’estrient pas si bien devoilées
doins la recherche et que cela seeut dire que Dieu peut
estre etendu sans estre materiet, parcequ il est in fini
cur en partant de l’ame, il n’entend pas l’etendue cgtalligible
p.264 an libertin qui voudioit renonne cle l’opimon
des poiciens quele monde est Dieu, le monde dis je c’est adie
le compose de tous les corps partacuhiers anrmé de l’esput universel
dira, que la simplicité dedieu fait que colase peut allier en
Dien sans prejudice de les imperfections infinies comme le
dubtis auten de a recherhe de la verite à fort bien
decompertal legar de letendue en longeur pargeur
et profondeur que constitue la nature du corps et que
pour cette ration on navoit em ne pouvoir admetre
en Dieu. Mais ou dira quecles astres sont en mouvesent
et qu’il ny a point en die mars pour quoy letendue auroit
eset elle b prioilere de pouvir estre en dieu, et que le mouve
veut ne l’agro pas, on pourrodire à ces nouusaux
qui empecheroit  donuer par des semblables
raisennemens dela vraisemblance à C’heresce des
(. Aujustra dans son 1. Chap.
des confesions re connoist qu’estant Manccheeu, il avoit cru
inthronom resites
que dieu estat quelque chose de corporel remplissant des espaces
infinis mais malterable, et immuable M. Amaad
jage que cela consient parfailement an sentiment du p. M.
A f. 45b, nos 1dées ou perceptions quoyqe finies peuvent
represculli dieu quoque il soit infini. an a fart sonnent celbe
obrection a M. descartes, qui a distinque intre concenori e comprende
n Aruand remarque pp. 511. que la demonstratio de
il supposeque la peusée
immorsulite de Came du p. cl qui connoissent cuistensée
mars cela est corsent à ceuy qui croyent connoistre ce que
est ny figure pu. beounement
le connoisse croyant
qu’on ne le ponnoise jour nene ne peut pas l’asseurer
s’est quelapensee, mais le p. M.
P531. si ceque  le Malebranche dit que
les plus simples concorvent sans peine par lides qu’ils ont
eletendus ce quiluy convient et ce qui heluy conoient
pasi estat vray il il n’y amoit persenne qui ne con
Leuroit facilement la divisibilité à l’infini
R. 578 ad le p M. veul que nons devons croire que
lors que nous y sommes invineiblement portes, Autrement
nous devous fairen sage de nostre libertés. M. Amand trouve
ceste Maxime danpreuse et pysihonienne parcequ’ansi
les Alhićes ne seroient boint obligés de se renre aux paisons
quor leur propose
 et qu par ce qu’ils peu-
Amsi il deprendre du capuredes
homimesi de se rende. Ils tousseront alam tes premisseset ils repoudront
eu conclusion, qu’ils ne sont nas invinerblement portés a serendre
aent ne pas consentir
gutent ; autrement dit Le p.M. c’est nous qui
le qui est plus que pel-
de due que Dieu n’agit point en nous quand nouns agissons
agissons et non pas Dieu en nous
a
se tout acte litre est supet (a terreu se sus
hrist n’aure consenti librement a aucune verité
grem
liblement